Понедельник, 30.06.2025, 09:03
Приветствую Вас Гость | RSS

LIFEisLIFE

Главная | Регистрация | Вход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Asender, Музыкант, lifeislife  
Флуд
ViatorДата: Понедельник, 14.07.2008, 19:42 | Сообщение # 76
Архидьявол
Группа: Модераторы
Сообщений: 297
Статус: Offline
†22:13:55† <Deadman> ты то да мой наставник но не их)
†22:14:00† <[Viator]> ыыы
†22:14:13† <[Viator]> какой из мну ноставнек wacko
†22:14:18† <Deadman> рульный)
†22:14:26† <Deadman> тру сатан наставнек)
†22:14:44† <[Viator]> и чему ты у меня научился?:)
†22:15:00† <Deadman> неверно зодал вопрос
†22:15:01† <Deadman> )
†22:15:06† <Deadman> учишся
†22:15:07† <Deadman> smile
†22:15:16† <[Viator]> чему же?:)
†22:15:46† <[Viator]> вот видишь)
†22:15:50† <Deadman> жизни,разуму,совственным решениям, сомостоятельным решениям)
†22:15:53† <Deadman> smile
†22:16:06† <[Viator]> ну этому самостоятельно учаться)
†22:16:09† <Deadman> )))
†22:16:14† <Deadman> ах ты)
†22:16:43† <Deadman> из тебя наставнек как из крусника священнег)
†22:16:56† <[Viator]> гг
†22:17:15† <[Viator]> крусник мутант)
†22:17:18† <Deadman> ну ты типа видел как я говорю на форуме)
†22:17:23† <Deadman> или в чате но тут другое)
†22:17:27† <Deadman> немного
†22:17:31† <Deadman> ну вот а как ты
†22:17:49† <[Viator]> я по своему ты по своему)
†22:17:51† <Deadman> твои сообщения поражают смыслом четкостью и аргументами
†22:17:51† <Deadman> )
†22:17:59† <Deadman> дак да но все же)
†22:18:08† <[Viator]> у музыканта тоже смысл четкость и аргументы)
†22:18:16† <Deadman> ведро)
†22:18:37† <Deadman> у него пастаянная неменяющиеся
†22:18:39† <Deadman> точка зрения
†22:18:46† <Deadman> ему хоть чо говори он как неприслушиваецо
†22:18:57† <Deadman> и непереубедить
†22:19:06† <Deadman> стоит на своем и всо
†22:19:10† <[Viator]> он меня именно в этом и обвиняет)
†22:19:16† <[Viator]> мб и заслуженно
†22:19:16† <Deadman> ))))
†22:19:20† <Deadman> да ну?)
†22:19:24† <[Viator]> а кто знает)
†22:19:27† <Deadman> ты постоянно е меняешся)
†22:19:31† <Deadman> же*
†22:19:36† <Deadman> что то остаётся
†22:19:36† <[Viator]> а может это мне тка кажется)
†22:19:47† <Deadman> я ж вижу)
†22:20:00† <[Viator]> все относительно)
†22:20:03† <[Viator]> время покажет
†22:20:04† <Deadman> ах ты плахой я понять чо ты хочеш сказать всем этим)
†22:20:30† <Deadman> начиная •(22:14:22)• <[Viator]> какой из мну ноставнек wacko
†22:20:35† <Deadman> и до конца)
†22:21:10† <[Viator]> каждый человек тебе не друг и не враг, но учитель wink
†22:21:15† <Deadman> ты типа меня завулиалированно кидаеш , с общением и со всем остальным? патихоньку незаметно? sad
†22:21:28† <[Viator]> нет)
†22:21:36† <[Viator]> просто не надо зацикливаться
†22:21:45† <[Viator]> учись у всего что тебя окружает
†22:21:55† <Deadman> ну ну sad
†22:22:28† <[Viator]> ну просто... я не чувствую себя учителем, я еще сам многое не знаю)
†22:22:35† <[Viator]> не имею права так называться
†22:22:38† <[Viator]> в шутку - да
†22:22:52† <Deadman> ну дак в етом была доля шутки естесственно
†22:23:29† <[Viator]> ну мало ли)
†22:23:40† <[Viator]> просто а вдруг создаш себе образ виатора - учителя
†22:23:46† <Deadman> но в чем то было и серьезно в немногом, я не могу сказать что это как идиал к которому стримишся так как это нереально и немного глупо копировать человека в себя (даже еси получицо ^_^)
†22:23:47† <[Viator]> а я вдруг сделаю большую глупость
†22:24:00† <[Viator]> и будет разочарование
†22:24:14† <[Viator]> я могу легко понаделать глупостей в жизни)
†22:24:24† <[Viator]> но я не хочу чтобы от этого пострадали другие люди
†22:24:32† <[Viator]> моя ошибка мне и отвечать
†22:24:33† <Deadman> я понимаю
†22:24:40† <Deadman> но)
†22:25:19† <Deadman> единственная ацкая основа продвижения и не превращение в какого нибудь мусора это общения с тобой а не с отбросами
†22:25:43† <Deadman> с другими мона общацо но у некоторых такие точки зрения от которым мя ташнит или они мя не понимают
†22:26:03† <[Viator]> я у музыканта научился очень многому
†22:26:04† <Deadman> или еще хуже не общаюцо открыто на полном среьезе
†22:26:16† <Deadman> например? smile
†22:26:17† <[Viator]> есть два метода учиться
†22:26:28† <[Viator]> видеть как надо
†22:26:31† <[Viator]> видеть как не надо
†22:26:39† <[Viator]> у музыканта я научился по второму методу
†22:26:40† <[Viator]> smile
†22:26:41† <Deadman> ы)
†22:26:44† <Deadman> понял
†22:26:46† <Deadman> реально понял)
†22:26:58† <[Viator]> wink

†00:38:19† <+Незнайканепоэт> кстати а ты вкурсе что моя ученица а я твой гуру?
†00:38:19† <&мурз> теперь знаешь)
†00:38:21† <+Незнайканепоэт> я вот сегодня узнал
†00:38:28† <&мурз> я тоже))
†00:38:28† <+Незнайканепоэт> вообще сегодня день откровений)
†00:38:32† <&мурз> от муза))
†00:38:36† <&мурз> да?
†00:38:43† <+Незнайканепоэт> стока узнал
†00:38:46† <+Незнайканепоэт> ...
†00:39:13† <+Незнайканепоэт> нашу секту норкоманов почти раскрыл
†00:39:16† <+Незнайканепоэт> но я еще борюсь
†00:39:20† <&мурз> бгг
†00:39:44† <&мурз> запалил всех))
†00:39:48† <+Незнайканепоэт> ваще
†00:40:14† <&мурз> я как почитала форум седня,ваще вся в шоке..
†00:41:28† <&мурз> кстааааааа
†00:41:38† <&мурз> есь предложеньице))
†00:42:04† * Deadman is now known as Deadman|anime
†00:42:45† <&мурз> бери мну тож в ученицы и дарю фразу безвозмездно))) фиг с ним архидьяволом))
†00:42:54† <+Незнайканепоэт> омг)
†00:43:18† <&мурз> не? не подхожу?
†00:43:22† <&мурз> ^^
†00:43:57† <&мурз> религия не позволяет? biggrin
†00:44:38† * Vex|anime is now known as Vex
†00:44:39† <+Незнайканепоэт> †19:48:41† <Deadman> убица
†00:44:39† <+Незнайканепоэт> †19:48:41† <Deadman> хачу в секту
†00:44:39† <+Незнайканепоэт> †19:48:41† <Deadman> есчо сельнее)
†00:44:50† <+Незнайканепоэт> †00:42:45† <&мурз> бери мну тож в ученицы и дарю фразу безвозмездно))) фиг с ним архидьяволом))
†00:44:55† <+Незнайканепоэт> сговорились все)
†00:44:57† <&мурз> доо)
†00:45:11† <&мурз> это ж рул))
†00:45:20† <&мурз> давайте все в секту!!!
†00:45:49† <+Незнайканепоэт> да мы уже создаем
†00:45:52† <+Незнайканепоэт> недолго осталось
†00:45:55† <+Незнайканепоэт> потерпите)
†00:46:06† <&мурз> ))))))))
†00:46:13† <&мурз> оГ
†00:46:26† <&мурз> а кто мы?
†00:46:37† <+Незнайканепоэт> нас много
†00:46:42† <+Незнайканепоэт> у нас тайная организация
†00:46:46† <+Незнайканепоэт> по всему миру
†00:46:52† <&мурз> ыы
†00:46:52† <+Незнайканепоэт> совращаем таких как вы
†00:47:48† <&мурз> знаешь, если уж муз считает нас из одной секты УЖЕ, то еще вопрос кто кого совращает если мы одинаковы happy
†00:48:02† <+Незнайканепоэт> от блин
†00:48:04† <+Незнайканепоэт> опасно
†00:48:20† <&мурз> ?
†00:48:37† <+Незнайканепоэт> значит это мы можем попасть в твою секту
†00:48:43† <&мурз> ыы
†00:48:52† <&мурз> ну теоретически...
†00:49:31† <&мурз> НО если ты мой гуру, то главней паходу)))
†00:49:39† <+Незнайканепоэт> это прикрытие
†00:49:52† <+Незнайканепоэт> кругом заговор
†00:49:54† <&мурз> хы
†00:49:55† <+Незнайканепоэт> ИМБО
†00:49:59† <&мурз> точ
†00:50:00† <&мурз> !!
†00:50:48† <&мурз> хыхыхыы
†00:50:59† <+Незнайканепоэт> wacko
†00:51:07† <&мурз> прикинь муз секту противников нас создаст!!!!?
†00:51:14† * Незнайканепоэт is now known as злойсектант
†00:51:23† <+злойсектант> завалим
†00:51:30† <&мурз> (%
†00:52:07† <&мурз> мне интересно где он людей найдет думающих как он...
†00:52:15† <&мурз> они хоть существуют?
†00:52:22† <+злойсектант> у ниво там целая братия
†00:52:27† <&мурз> О.о
†00:52:29† <+злойсектант> которая читает форум но боится ответить
†00:52:40† <+злойсектант> он сам призналсо
†00:53:33† <&мурз> я ваще незнаю как ему отвечать.... вас тока читаю)) мне не нравятся его переходы на личности, я с ним поругаюсь сразу
†00:53:51† <+злойсектант> хехе
†00:53:56† <+злойсектант> ну я привык)
†00:53:58† <&мурз> .......хотя я и так ругаюсь....
†00:54:01† <&мурз> ))
†00:54:44† * Vex is now known as Vex|anime
†00:54:47† <&мурз> да ваще... обсуждали тему, а потом БАЦ, и уже обсуждаем Виатора...
†00:54:51† <&мурз> сууууууупер
†00:54:52† <&мурз> =\
†00:55:12† <+злойсектант> это нормально)
†00:55:25† <+злойсектант> когда по теме нечего сказать
†00:55:32† <+злойсектант> а говорить чото надо
†00:55:37† <&мурз> не, я согласна тебя обсуждать, но не так же)))
†00:55:38† * Vex|anime is now known as Vex
†00:55:40† <+злойсектант> лучший выход)
†00:55:51† <+злойсектант> да мне не страшно)
†00:56:09† <+злойсектант> когда нечиво скрывать ничо не страшно)

лог с мурз недавно, лог с дэдманом в мае.
Дэдман называет меня в шутку (по крайней мере я надеюсь на это) мурз никогда не считала меня никаким наставником =)

Далее, спасибо за совет, но я уже давно выкладываю свои мысли в разных темах и разным людям, и слышал разные мнения, но ты самый оригинальный =)

Кстати ты говоришь о доказательствах, но я ни одного не нашел, твои доказательства это самое большее - просто догадки ни на чем не основанные, по поводу христианства я проводил исторические факты: Вселенский Собор, Разделение на секты (почему секта, определение я дал), Разделение на староверов и как там.. слово выпало, Никон вроде реформировал церковь... в общем я не знаю зачем мне нужно перечислять это вновь, но не было дано никакого комментария.. вобщем вообще не было дано ничего, все сразу скатилось до обсуждение меня =) это очень хорошо просматривается если перечитывать тему =) и это кстати далеко не первый случай =)

Далее какой цели достигают твои слова? smile Взрывы смеха? Спасибо, посмеялся smile твои слова настолько далеки от истины, что серьезно их воспринимать совсем ну никак не получается, прости smile

Ты любишь поиграть в шпиона, прокурора, следователя и кого там еще, обличителя smile

.. но Ты ошибся во всем, по каждому пункту. Но твердо убежден в обратном, твое право smile Мне виднее за себя, честно =) и о секте и о гуру и тд...

В общем слова сказаны, дела сделаны. Время все расставит по местам, время покажет. Ибо не по словам, не по делам судите. А по плодам (а, не помню кто сказал) О плодах пока что рано говорить....

И еще, все что я говорю - результат моего опыта и все подтверждается моей жизнью. Оскорбленная невинность на форуме ты и ты в этом признался сам smile меня же тебе в ответ оскорбить не удалось, вообще это довольно таки трудно оскорбить меня, обидить. Я написал целый пост посвященный Обиде и сам я выполняю каждый пункт из написанного. Можешь спросить у кого угодно, кто меня знает.

Аминь =)


http://www.via-net.org/
--------------
aVe
 
МузыкантДата: Вторник, 15.07.2008, 00:32 | Сообщение # 77
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Не думаю, что я ошибся. А вот опять поторопился делать выводы и уже сделал их за меня. Я никогда не говорил, что Deadman и Murzik твои ученики. С чего ты это взял?! Но ты назвал именно их, успев об этом всем растрезвонить. Молодец. Может, мысли чьи-то прочитал?

Quote
Оскорбленная невинность на форуме ты и ты в этом признался сам меня же тебе в ответ оскорбить не удалось, вообще это довольно таки трудно оскорбить меня, обидить.

Я и не думал тебя оскорблять и не собирался, и не собираюсь в дальнейшем. А тем более, переубеждать. Переубеждать чья вера лучше и сильнее - глупо.
А ещё. ОСКОРБЛЯТЬ и ОСКОРБИТЬСЯ - разные вещи. Я просил не оскорблять мою веру и быть сдержанным. Про то, что я оскорбился - я не говорил. Ты опять "додумал" за меня и сделал за меня вывод.

Если я обижусь и оскорблюсь - то вообще разрываю общение с человеком. Ты этого не знал? А жаль.....
Оскорбить легко. Достаточно оплевать то, чем дорожит человек. А вот оскорбится ли человек - это от него самого зависит. В этом ты прав.

Quote
Далее какой цели достигают твои слова? Взрывы смеха? Спасибо, посмеялся твои слова настолько далеки от истины, что серьезно их воспринимать совсем ну никак не получается, прости

и
Quote
но Ты ошибся во всем, по каждому пункту. Но твердо убежден в обратном, твое право Мне виднее за себя, честно =) и о секте и о гуру и тд

Ещё бы ты признался smile Я другого ответа и не ожидал, он был психологически прогнозируем. Иногда человек начинает то, что, как ему кажется, направленныым против него, обращать в шутку и попробовать посмеяться над этим. Старая штука, давно уже проходили. (Азы человеческой психологии). Интересно, другие на это ведутся или всё-таки, пытаются проверить?
Конечно, тебе виднее, вот только искренностью от тебя, на мой взгляд, даже и не пахнет.

Quote
†00:54:47† <&мурз> да ваще... обсуждали тему, а потом БАЦ, и уже обсуждаем Виатора...
†00:54:51† <&мурз> сууууууупер
†00:54:52† <&мурз> =\
†00:55:12† <+злойсектант> это нормально)
†00:55:25† <+злойсектант> когда по теме нечего сказать

А если быть ещё повнимательнее, то кто начал обсуждать Виатора? Не сам ли Виатор стал рассказывать о себе и комментировать? А когда я в чём-то возразил, то сказу же -"Музыкант перешёл на личности!!!" Кого пытаются надурить?!

Меня иногда поражает наглая ложь, ради того, чтобы ударить оппонента посильнее.
На личности всегда начинал переходить ты. Вспомни себя, когда мы начинали с тобой спорить этой зимой. Ты первый начал меня обсуждать насчёт моего потенциала, внутренней тюрьмы и арены..... Короткая же у тебя память. Обвинить другого в том, что сделал сам - это по меньшей мере наглость.

Quote
Надо уметь понимать мотивы действий людей.
В первой категории человек на 99% врет, его цель нанести как можно больше повреждений твоей психике, в таких ситуациях надо действовать спокойно и ни в коем случае не разжигать внутри себя ненависти.
Во второй категории человек говорит на 99% правду, его цель - что-то поведать или рассказать и он может не догадываться о том, что это послужит оскорблением. В данном случае стоит прислушаться к словам, особенно если они вызывают обиду, поблагодарить человека за урок и пойти в тихое место разбираться в себе. Это основные причины, как видите ни в одной из них нельзя пускать в себя обиду. Есть еще всякие разные частные причины, но реакция на них всегда должна быть одна - Прощение, Любовь и если требуется - самоанализ
.

Хорошо сказано, только, жаль, ты сам так не поступаешь, когда прочитываешь мои сообщения.
Прислушиваешься ли к моей словам, пытаешься ли их проанализировать и понять, прислушивать и поблагодарить за урок? Нет. Доказательства - быстрота, с которой ты отвечаешь на мои посты. Супер короткий промежуток времени между моим и твоим ответом говорит за себя. Анализ проводят всегда после неоднократного перечитывания и на "холодную голову", а не после первого впечатления. Да, судя по времени ответа, хорошо порассуждать над словами оппонента физически не успеваешь. Подумай над моими словами, вспомни, что сам недавно говорил, может, тогда поймёшь, почему я сказал именно так. Не забывай свои предыдущие посты.

Насчёт доказательств. Я поделился опытом знаний о существовании современных тоталитарных сект. Кто-то отрицает их наличие? Если "да", то разговора с ними не получится, как с людьми отрицающие очевидное ибо доказательств существования сект - сотни, а их отсутствие - ноль целых.....десятых.
Я перечислил основные признаки течения New Age на основании разнородной литературы. Причём, заметь, многие идеи из тех, что написаны в книжках деятилетней давности прозвучали у тебя в этом году, когда ты делился со идеями учения и метода. Подозрительное совпадение, неправда ли?
И не надо говорить, что я осуществляю нападки на тебя, я говорю о том, что было до тебя, но если это тебя задевает - то без комментариев...:(

На счёт того, что мне сказать нечего - откровенное лукавство. Если человек хоть чуть-чуть знает меня, то он в лучшем случае посмеёться над такой фразой, в худшем - сочтёт чьей-то глупостью и профанством.


;)
 
murzikДата: Вторник, 15.07.2008, 01:02 | Сообщение # 78
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
вопрос:
Quote (Музыкант)
Марин, проверяй информацию. Тему поднял Виатор, именно он написал первый пост про ЦЕРКОВЬ. Но я не обижаюсь на тебя за эту ошибку.

ответ:

Quote (Музыкант)
У кого ещё какие мнения?

Quote (Музыкант)
Не сам ли Виатор стал рассказывать о себе

о себе заметь стал говорить. не о ком то, а именно о себе...

Quote (Музыкант)
Я опять же на тебя не обижаюсь за поспешные выводы и за то, что очень критично относишься к моим постам и некритично к постам Viatorа.

хыхы... а ты почитай выше... некритично разве?


мурррр....
 
МузыкантДата: Вторник, 15.07.2008, 01:49 | Сообщение # 79
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
murzik Тот пост, который ты привела, был третьим на эту тему. И я спросил: у какого какие ещё мнения, чтобы не развивать тему дальше и не превратить всё в диалог с Виатором. Мне это, поначалу, удалось. Несколько человек высказалось и казалось бы всё....Вроде уже переключились на другую тему при участии Candy, но преждняя тема вспыхнула снова, когда Виатор поделился своими воспоминаниями и идеями после - Пост № 35 (поездка Кришнаицкий храм и и.д.)

Quote
о себе заметь стал говорить. не о ком то, а именно о себе...

А разве я о нём говорил лично? Я говорил о тех идеях, которые человек говорит ОТ СЕБЯ. Но, с другой стороны, личности не возможно не коснуться, если он себя оттождествляет с этими идеями. Виатор много раз лично меня касался в постах, причём, делал это первым, но ты, как-то этого не замечала. Странно, что ты замечаешь лишь мои переходы на личность, а его переходы на личсность оставляешь без внимания. Только один раз я заметил от тебя фразу "жестоко" и всё.....

Quote
хыхы... а ты почитай выше... некритично разве?

Я лишь видел один пример критичности в отношении не моих постов. Приведи примеры, может, я что-то пропустил или не обратил должного внимания.


;)
 
murzikДата: Вторник, 15.07.2008, 02:23 | Сообщение # 80
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
парам пам пам.... мне надоело ругаться и спорить. вот. ничего не буду приводить tongue

мурррр....
 
МузыкантДата: Вторник, 15.07.2008, 10:58 | Сообщение # 81
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
murzik
А я вообще ненавижу ругань, ссоры, конфликты. Все про меня говорят, что я очень спокойный, миролюбивый и что (это моя гордость) - СКРОМНЫЙ!. :-[
Скажу прямо, что сайт потихоньку умирает, потому нет необходимой активности среди других членов сайта. На мне, тебе, Виаторе, Deadman сайт долго не продержится. Вот хорошо, Ленуся написала , sunshine, Candy иногда пишет, Вульф изредка пару слов черкнёт.
Многие регулярно читают сайт, но редко оставляют комментарии или почти не оставляют. Я их пониманию, но только жизни сайта это мало помогает....

Есть какие-то идеи для спасения сайта или же только я вижу признаки грядущего глубокого кризиса и всё надо оставить так, как есть?


;)
 
ViatorДата: Вторник, 15.07.2008, 12:29 | Сообщение # 82
Архидьявол
Группа: Модераторы
Сообщений: 297
Статус: Offline
Освежим память. Я тут конспектик набросал =)

Дата: Воскресенье, 29.06.2008, 04:11 | Сообщение # 20

Автор: Виатор.
Ссылка на решение о Архиерейского Собора об отлучении Диомида.

Дата: Воскресенье, 29.06.2008, 08:06 | Сообщение # 21

Автор: Музыкант. Выступил в защиту решения Собора.
Грех Раскола. Собор прав что отлучил Диомида.

Дата: Воскресенье, 29.06.2008, 09:52 | Сообщение # 22

Автор: Виатор.
Мое мнение по поводу решения Собора.
Я не выступил ни в защиту Диомида ни в защиту Собора.
Высказал свое мнение о подозрительных методах решения проблем вообще.
А также мое мнение о причинах возникновения самой ситуации.
Я выразил сомнение ко всей деятельности церкви в России.

Дата: Четверг, 10.07.2008, 10:27 | Сообщение # 27

Автор: Candy. Про осуждение.

Дата: Четверг, 10.07.2008, 15:43 | Сообщение # 28

Автор: Виатор.
Мой ответ. Я намекнул что в данном случае нет никакого осуждения, но обсуждение.

Дата: Четверг, 10.07.2008, 17:32 | Сообщение # 29

Автор: Музыкант. Про осуждение.
Осуждать можно если есть основание. Осудить священника может лишь Собор.
Если священник неправ - не нужно бояться сказать ему об этом в лицо.
Сказать правду в лицо человеку всё, что о нём думаешь - это не означает "судить".
Музыкант не верит что люди осуждающие духовенство хорошо понимают его среду.

Дата: Пятница, 11.07.2008, 09:03 | Сообщение # 32

Автор: Candy. Не все священнослужители - священнослужители. Но обсуждая это здесь, мы разве не обсуждаем за спиной?
Ужасы в православных церквях.

Дата: Пятница, 11.07.2008, 11:29 | Сообщение # 33

Автор: Музыкант.
На форуме обсуждать - можно и нужно.
"Ужасы" - слишком громкое слово для этого. Я не верю, что там происходят именно ужасы.
Там случаются безобразия.
Идет процесс Возрождения.
Церковь - единственный институт закладывающий позитивные основы общественной морали.
Прямое осуждение, разоблачение может ИНОГДА изменить ситуацию.
Говоря искренне то, что мы думаем, мы помогаем тем самым самим СЕБЕ. Нельзя молчать.
Не бояться критики, потому что:
1. НЕДОВОЛЬНЫЕ и недоброжелатели всегда найдутся.
2. Всем не угодишь
3. Сказав правду и получив на неё соответствующую реакцию от знакомых, вы их узнаете лучше и возможно, пересмотрите отношение к ним или спасёте себя от большой ошибки в отношении их.
4. Возможно, найдёте единомышленников и будущих друзей по жизни.

Дата: Пятница, 11.07.2008, 22:12 | Сообщение # 35

Автор: Виатор.
Беседа с батюшкой после поездки в храм кришнаитов.
Мнение православного о неправославном - секта, отступники и заблудшие души.
Мнение православного о православии - Единственная Истина на Земле.
Истина авторитета, авторитет истины.
Иисус не описывал какая должна быть церковь.
Религиозная слепота - потеря ориентира на Бога в следствие поглощения внешними аттрибутами.
Цель духовного учения - создание эталона и идеала, к которому нужно стремиться.
Сравнение действий церкви с действиями бизнес-кампаний и сект.
Исторические факты. Разделение Христианства на десятки сект. Решение Вселенского Собора.
Политический выбор наиболее удобной правительству секты и создание на основании догм этой секты государственной религии.
Все отличные от принятых догм учения объявлены ересью.
Ссылка на В контакте, группа Православие. Обсуждения (более сотни тем, почитайте просто названия тем)

(ВНИМАНИЕ!) Дата: Суббота, 12.07.2008, 18:58 | Сообщение # 36 (ВНИМАНИЕ!)

Автор: Музыкант.
Максим, я думал, что ты гораздо терпимие и умеешь с уважением относится к другой религии.
Я никогда не пытался оскорбить твою веру, хотя к сектантам отношусь отрицательно.
Ты ярко выражаешь свою ненависть к Православию. (Где?)
Я (далее перечисление что музыкант делает, а что не делает, с кем общался и какого опыта набрался)
Я тем не менее, я не пытаюсь быть для кого-то учителем и наставником.
Я до сих пор вёл себя по-джентельменски и даже не упоминал в споре мрачные современные ТОТАЛИТАРНЫЕ секты течения "New AGE", к которым ты принадлежишь...
В различных тоталитарных сектах течения "New AGE" много страшных вещей практикуется, о которых ты, понятно, замалчиваешь.
На земле господствует истина авторитета.
Я ведь тоже могу воспользоваться твоим методом и сказать, что ты и твои братья оправдываете жестокость, насилие, убийство.
Надеюсь, А. Клизовский "махатма" Н. Рерих, г-жа Алла Тер-Акопян (пророки New Age) - это не твои учителя?
Я не хочу с тобой вести "религиозную войну", но прошу тебя, воздерживайся от оскорбительных высказываний.
Православная вера. Православная церковь. Неразделимы. Азы.

Дата: Суббота, 12.07.2008, 20:56 | Сообщение # 37

Автор: Виатор.
Я одинаково отношусь ко всем существующим религиям - как к болотам разной степени загрязненности.
У каждой религии есть Источник.
Источник для всех религий един - это Бог.
Преломление истины в сознании пророка и людей.
Религия - организация созданная людьми. Но претендующая на незагрязненную божественную истину.
Религия ставится выше истины.
Как следствие - Разделение на Чужих и Своих, а внутри Своих - Разделение на секты (Раскол).
Вторая беда - это вмешательство властных структур.
О степени загрязненности религии можно судить по тому - насколько разделена религия.
Если одна и та же истина находит подтверждение в 90% писаний других религиозных течений, значит скорее всего это Истина.
Пророки - посланники Бога. Передают в наш мир божественное знание.
Может показаться что я испытываю какие то негативные чувства конкретно к Православию, но это не так, я испытываю недоумение вообще от любого факта разделения Истины.
Пришло время Обединения.
Каждый пророк тоже может ошибиться, все зависит от чистоты сознания, поэтому надо очень осторожно подходить к любому доверию авторитету.
Никакой слепой веры нет и быть не должно и не может быть. (Зрячая вера рулит)
Везде очень много лжи. Изобличение лжи - это хорошо и я этому радуюсь.
Мою веру невозможно оскорбить, мою веру невозможно обидить.
Любая религия должна учить этому - Уметь отделять зерна от плевел.
В будущем... будет лишь одно Общее Учение.

Дата: Суббота, 12.07.2008, 23:09 | Сообщение # 38

Автор: Виатор.
ничего не слышал о Сёку Асахаре, Джуди Найт, Алле Тер-Акопян, Чарльзе Мэнсоне.
от таких "гуру" лучше держаться подальше...
Сектой я считаю организацию людей, объединенную общим догматом, но цели которой не являются божественными или потеряли их.
Цель секты - увеличение своей численности.
Низшие чины иерхархии твердо уверены в истинности своей веры чем и заражают новичков.
Единственная защита от секты - умение отделять зерна от плевел.
Верить нельзя никому, верить можно лишь себе, потому что авторитет может ошибиться или же просто соврать.
Учиться можно ТОЛЬКО у гуру. ни один гуру не создает Религию.
После смерти гуру надо сохранить в первозданном виде его писания (ЕСЛИ ОН ВООБЩЕ ВЫПУСКАЛ ЧТО-ТО В ПИСМЕННОМ ВИДЕ) если же ничего писменного не было оставлено, значит так было НУЖНО.
Секта и религия без гуру - это 100% ОБМАН.

Дата: Суббота, 12.07.2008, 23:11 | Сообщение # 39

Автор: Музыкант.
Беда в том, что ты слишком убеждён, что якобы владеешь истиной последней инстанции.
...тоже самое заявляют, фанатики, фашисты, сталинисты, полпотовцы, зомбированные адепты деструктивных сект.
Я бы на твоём месте критично пересмотрел своё учение.
Но при этом, я не утверждаю, что все другие религии - ложные.
Знаешь, я тоже убеждён в своей правоте, но только в ЯДРЕ своих высказываний, потому что могу во многом ошибаться.
Конечно, истина важнее любого заблуждения и лжи.
В твоей вере я её не вижу, впрочем, как и ты в моей.

Дата: Суббота, 12.07.2008, 23:30 | Сообщение # 43

Автор: Виатор.
Беда в том что ты так и не понял что нет у меня никакого МОЕГО учения все мое учение основано на Едином учении которое заложено во ВСЕХ учениях мира
..смысл в том чтобы выявлять его ..

Дата: Суббота, 12.07.2008, 23:39 | Сообщение # 45

Автор: Виатор.
Насколько уверенно чувствую настолько уверенно пишу.
Все что пишу - ИМХО, делайте с имхой чо хотите smile

Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 10:56 | Сообщение # 54

Автор: Музыкант.
Твоё учение - это то, которое ты исповедуешь.
Кстати, это учение входит в течение "New Age".

Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 11:30 | Сообщение # 55

Автор: Виатор
Я не гуру чтобы исповедовать и заниматься каким бы то ни было обучением
Не знаю ни о каком течении New Age.
В нью эйдж музыке собраны лучшие современные, классические, этнические и исторические музыкальные достижения.
Теософия - любовь к богу. Первое учение которое призывало к объединению всех служителей Бога по единому признаку - Любви.
...в каждом можно чему то научиться, все они дополняют друг друга и вместе состовляют гармонию...

Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 21:35 | Сообщение # 56

Автор: Музыкант.
Deadman и Murzik считают иначе и ты им почему-то не возразил. (о том что я не гуру)
New Age - самая известная религия и широко рекламирумая религия на Запада, а теперь - и на Востоке.
Дворкин А. Сектоведение. - Нижний Новгород, 2000 (спиритизм, теософия, наркотики, живая этика)
Американский исследователь Уолтер Мартин в своей работе выделил несколько критериев, при помощи которых группу можно отнсти к течению НЭ ("Новая Эра" или New Age)
The new Age Cult - Minneapolis, 1989, 109-110. (оккультизм, спец. терминология //которой пользуются йоги, буддисты//, карма... итд )
Алексеев В. Григорьев А. Религия Антихриста - М., 1997 с 170. (Бог во всем, карма, воплощение, раса человекобогов)
"Братство фиолетового пламени" основано в 1958 г. супругами Марком и Элизабет Клэр Профит (Гуру Ма).

Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 22:51 | Сообщение # 58

Автор: Виатор.
Группы нет. Компания друзей. Интерес к изучению мира. Каждый делает это по своему.
Источники твоей информации говорящие сами за себя.
Чтобы узнать о католицизме надо читать протестнатские книги.
Правда я всегда думал что надо всегда знакомиться от первого лица... видимо я заблуждался...
Видимо эти кадры и дали название для всего: New Age, сами так называемые "сектанты" себя так не называют уж точно :)))
Кстати под описанные характеристики можно спокойно записать и йогу во всех ее проявлениях, да что там и Буддизм и Индуизм...
наша компания же под любое определение не подходит

Дата: Воскресенье, 13.07.2008, 23:47 | Сообщение # 59

Автор: Музыкант.
Увы, не все эти "компании друзей вокруг гуру" позволяют знакомиться с ними от первого лица (*обо мне интересно или нет?*)
Теоретически, лучше всего изучать ПОДОБНЫЕ явления изнутри. Практически - это невозможно.
Твоя реакция была для меня ожидаема.
...ответ мне сильно похож на метод....недобросовестных коллег-журналистов....
Виатор себя выдает:
Скрытностью.
Нападками на Христианство.
Странной диалектика Жестокость-милосердие, Бог-Дьявол, Добро-Зло.
Кстати, сочетание (Бог-дьявол) в твоём нике и Постах интересует не только меня, но и других

Дата: Понедельник, Вчера, 00:05 | Сообщение # 60

Автор: Виатор.
1. Не нашел я гуру на Земле.
2. Любая организация, если она существует (!), предоставляет всю необходимую информацию о себе.
3. Я нигде не соврал.
4. Христианство я подробно изучал в последнее время, других религий я еще не касался столь серьезно, поэтому ничего о них кроме каких то общих понятий сказать не могу
5. Статус Архидьявол мне дал Дэдман. а мне честно говорят пофигу, хоть табуретка.

Дата: Понедельник, Вчера, 00:27 | Сообщение # 61

Автор: Музыкант.
Я спросил, ты ответил. Хотя, если честно, далеко не всему поверил.
Хотя, я знаю, что Дэдман всегда спрашивает пожелание человека.
Есть тайные организации, которые себя не афируют.

Дата: Понедельник, Вчера, 00:35 | Сообщение # 62

Автор: Виатор.
Выводы в студию!
По поводу тайных организаций.... все это ИМБО!!!!!!!!
(справка: Имбо - Заговор. Японский яз.)

Дата: Понедельник, Вчера, 01:08 | Сообщение # 63

Автор: Музыкант.
Может, историческая наука, и секретные архивы - это "ИМБО!!!!!!!!"??
я к сайту отношусь серьёзнее, чем ты думаешь и не делаю его ареной для клоунады
У большинства людей возникает защитная реакция, когда их разоблачают.
Поэтому мне нет смысла говорить тебе о своих выводах.
Толку никакого не будет, у тебя сработает защитная реакция меня опровегнуть, чтобы я не сказал, если тебе это неприятно.
ты слишком многое замалчиваешь и маскируешь
ты и сам это признал, говоря о посвящённых и непосвящённых

Дата: Понедельник, Вчера, 01:33 | Сообщение # 64

Автор: Виатор.
Я могу также как ты расписать кучу причин, почему некоторые люди отказываются писать, одна из причин в том, что сказать просто нечего =) а признаться стыдно)
такими выводами можно обмениваться долго, но это ты инициировал как обычно переход на мою личность, мне было интересно что из этого выйдет так ничо и не вышло =))

Дата: Понедельник, Вчера, 02:18 | Сообщение # 66

Автор: Музыкант.
На "слабо" меня не возьмёшь, я это давно уже проходил.
Максим, ты явно некритично к себе относишься.
Мне важно получить результат и ответы на свои вопросы. И я их получил.
Для меня не так важно то, что ты говоришь, а то, как это делаешь и как реагируешь
Я, защищая то, что хотел защитить, приводил свои аргументы.
В одной из той книжек, над которой ты посмеялся, есть много твоих же собственных ответов. И я сравнивал их.
P. S. Будь внимательнее к людям
Критикуя меня, ты совершенно упустил из виду, род моих занятий
Всякое оскорбление Православия в ЦЕЛОМ, как религии - есть оскорбление меня лично.

Дата: Понедельник, Вчера, 02:48 | Сообщение # 70

Автор: Музыкант. Оскорбления.

Дата: Понедельник, Вчера, 03:03 | Сообщение # 71

Автор: Виатор.
Подытожим =)
(*если ктота укажет где я там соврал, пусть приводит логи форума*)

Дата: Понедельник, Вчера, 04:20 | Сообщение # 73

Автор: Виатор. Обида.

Дата: Понедельник, Вчера, 17:39 | Сообщение # 75

Автор: Музыкант.
Твоё подведение итогов - прекрасный пример, как извращается человек.
Твои доказательства гроша ломанного не стоят.
Спорить с тобой нет смысла.
Пустые споры ни к чему мне.
Если я начну тебя опять комментировать... И опять и опять разоблачать не то лукавство, не то демагогию....
ты публично никогда не признаешь свою неправоту перед своими учениками
Только тебя уже сдали с потрохами. (*в том что я настоящий гуру*)
То, что мои слова достигают цели я вижу даже вне этого сайта.
Добрый совет. Дай как-нибудь почитать свои идеи независимым экспертам
даёшь советы, но почему-то сам им не следуешь

Дата: Понедельник, Вчера, 17:56 | Сообщение # 76

Автор: Музыкант.
Марин, проверяй информацию. Тему поднял Виатор, именно он написал первый пост про ЦЕРКОВЬ. Но я не обижаюсь на тебя за эту ошибку.
(*кстати слово РАЗВИЛ, имеет иное значение слову ПОДНЯЛ (для справки)*)
Тему Deadmanа поднял опять же Viator.

Дата: Понедельник, Вчера, 19:42 | Сообщение # 77

Автор: Виатор.
Логи с дэдманом и мурзиком.
Дэдман называет меня в шутку.
Далее, спасибо за совет, но я уже давно выкладываю свои мысли в разных темах и разным людям, и слышал разные мнения, но ты самый оригинальный =)
Кстати ты говоришь о доказательствах, но я ни одного не нашел
Далее какой цели достигают твои слова? Спасибо, посмеялся.
Ты любишь поиграть в шпиона.
но Ты ошибся во всем, по каждому пункту.
не по словам, не по делам судите. А по плодам
все что я говорю - результат моего опыта и все подтверждается моей жизнью
я выполняю каждый пункт из написанного (*обида*)

Дата: Вторник, Сегодня, 00:32 | Сообщение # 78 (*с комментариями*)

Автор: Музыкант.
Я никогда не говорил, что Deadman и Murzik твои ученики. //читаем Сообщение # 56//
Про то, что я оскорбился - я не говорил. //Может ты и прав, тем более что говоришь что разрываешь общение в таком случае. Тем не менее я прослеживаю
общую негативную и эмоциональную направленность, не свойственную холодному рассудку или позитивно-снисходительному отношению//
....направленныым против него, обращать в шутку и попробовать посмеяться над этим. //Я смеюсь когда мне смешно =) А смешно обычно тогда, когда
действительность расходится с представлением о ней, каждый анекдот строится на этой основе, твои слова для меня по большей части большой анекдот, что
и вызывает улыбку//
Конечно, тебе виднее, вот только искренностью от тебя, на мой взгляд, даже и не пахнет. //Есть капли для носа ;)//
А если быть ещё повнимательнее, то кто начал обсуждать Виатора? //Читаем Сообщение #36//
Меня иногда поражает наглая ложь, ради того, чтобы ударить оппонента посильнее
На личности всегда начинал переходить ты. //Прошу доказательств smile с логами, ссылками. То что ты привел в доказательство - притянуто за уши, можно
любое обращение по имени тогда уже охарактеризовать как переход на личности, я всегда говорю общими фразами приводя конкретные примеры, иногда примером
мог выступать и ты, Музыкант, да и то редко//
Хорошо сказано, только, жаль, ты сам так не поступаешь, когда прочитываешь мои сообщения. //Прорицатель :). Скажу по секрету я читаю каждое твое сообщение
не менее пяти раз, также как и свое, прежде чем его отпостить. По спорным моментам я сразу перечитываю весь топик. Время моего ответа - я очень быстро
набираю на клавиутаре, я очень быстро читаю, и еще я практически постоянно нахожусб на форуме тыкая кнопку F5 (как минимум раз в 15 минут)//

Я поделился опытом знаний о существовании современных тоталитарных сект. //Боюсь что никому не нужно доказательство их существования. Все итак знают
что их сотни, если не тысячи. Где доказательства что Теософия это секта. Все равно что сказать Христианство - секта. Может быть теософская секта. Где
доказательства что я нахожусь в секте? Прямое обвинение было видвинуто не раз (читаем конспект)//
Я перечислил основные признаки течения New Age на основании разнородной литературы. //Причислив всех сразу к одному понятию - секта//
Подозрительное совпадение, неправда ли? //Вовсе нет. Христианские Сектанты тоже цитируют евангелия и библию. Подозрительное совпадение?//
На счёт того, что мне сказать нечего - откровенное лукавство. //Извини, а может мне хотелось увидеть реакцию? =D//

Дата: Вторник, Сегодня, 01:49 | Сообщение # 80

Автор: Музыкант.
А разве я о нём говорил лично? Я говорил о тех идеях, которые человек говорит ОТ СЕБЯ //#36, ну каждый сам решит что это было :)//
Виатор много раз лично меня касался в постах. //Яой :)//

Вот и конспектик. Музыкант, пусть люди дальше сами разбираются. Если я где то что-то упустил, поправь smile

По поводу сайта. Нормально он живет. Его читают, на нем пишут. Просто для такого небольшого количества людей ожидать чего то большего - странно.


http://www.via-net.org/
--------------
aVe
 
murzikДата: Вторник, 15.07.2008, 14:21 | Сообщение # 83
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
парам пам пам))))))))
кстаааати, плавно слили на тему о смерти сайта..... не умирает и даже регистрируются люди)))))))


мурррр....
 
МузыкантДата: Вторник, 15.07.2008, 20:34 | Сообщение # 84
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Виатор.
Молодец, что не поленился составить конспект. И примерно на 80% не исказил информацию.
Разумеется, о неточностях я тебе сообщу.

Но для начала, закончим тему с проблемой оскорблений.

ты особо выделил это.

Quote
(ВНИМАНИЕ!) Дата: Суббота, 12.07.2008, 18:58 | Сообщение # 36 (ВНИМАНИЕ!)

Автор: Музыкант.
Максим, я думал, что ты гораздо терпимие и умеешь с уважением относится к другой религии.
Я никогда не пытался оскорбить твою веру, хотя к сектантам отношусь отрицательно... и т.д.

А я приглашаю тебя уделить внимание более ранним ТВОИМ ПОСТАМ.

Пост №20.
вот после таких фишек доверие к церкви падает просто нараз навсегда и окончательно:) достаточно только посмотреть на методы и причины... любой здравомыслящий будет в шоке от подобного.

Пост №22.
Данная ситуация лично меня полностью убедила в том, что наша Кривославная церкафь- оплот того, против кого она якобы выступает

вот после таких фишек доверие к церкви падает просто нараз ... Если даже в самой верхушке происходят такие грязные и дурно пахнущие ситуации, это лишь говорит об одном - гнилость и затхлость уже больше не могут скрываться и выливаются наружу изо всех дыр, как в из прогнившего яблока, сохранившего внешний блеск, но черного внутри

Любая ложь рано или поздно себя раскрывает, то что им удалось солгать несколько сотен лет назад не выйдет сегодня, народ больше не верит пафосным и очень убедительным речам богато одетых "священников", которые играя на вере людей, питаясь духовной энергией людей существуют как вампиры и паразиты. Пелена и мрак спадет с сознания людей и, освободившись от навязанных оков, они наконец смогут устремиться к Богу, вместо того чтобы идти на поводу корыстных духовных тараканов

Пост №35
Увидев такую узколобость восприятия я для себя решил нараз - искать просветление, истину, совершенство в нашей церкви противопаказано, а есть еще большая опасность стать таким же как он...
После того случая мне повстречались только 2-3 индивида из церкви, после общения с которыми у меня сложилось впечатление что они хотя бы адекватны, то есть глядя на останки динозавров они не говорят что их создал Бог, чтобы проверить нашу веру...

Quote
а теперь ПОСМЕЯТЬСЯ (выделено музыкантом), в контакте есть группа Православие.

Тут ты прямо сказал, что Насмехаешься над верой и над теми людьми, кто верит. Ты можешь сказать, что имел ввиду другое, что ж, попробуй.

Всё сказанное относится к людям, которые служат в церкви и кто её регулярно посвящает, исповедуется и причащается, кто соблюдает по мере сил Православные каноны, кто совершает миссионерские поездки.
Я не буду говорить за тебя, я скажу, что мне говорит логика. Логический вывод из всех перечисленных постов, что эти люди, ходящие в Церковь - либо хитрые меркантильные сволочи-паразиты, либо обманутые, тёмные, недалёкие, наивные, неопытные...

Я это и посчитал оскорблением..... Оскорбление - это желание принизить, уничтожить морально, духовно.
Может, оно было ненамеренным, но что же человеком тогда двигало, говорящим такую мерзость! А мерзость - потому что я не слышал ни одного хорошего слова о Церкви. Только "чернуху", "чёрный пиар".
Я защищаю Церковь не только потому что её знаю достаточно неплохо (отвечаю за слова), пусть и на региональном уровне. А потому что это единственный институт, который является основой добропорядочной жизни. И люди, которые её посещают не для "галочки" и "не на всякий случай" - стремяться к ней.
В уничтожении Церкви заинтересованны в первую очередь деструктивные элементы. Кстати, ты как-то проговорился в одном из постов в наших первых спорах, что пусть побыстрее этот мир уничтожат, разрушат, чтоб установился новый порядок...

Quote
Причислив всех сразу к одному понятию - секта

Их причислили ещё до твоего и до моего рождения и вполне это обосновали в литературе. На основе своих знаний я нахожу доводы авторов убедительными. Тем более, я не раз сталкивался с сектантами. Особенно "Свидетели Иеговы" очень часто меня останавливали, звали на собрания, книжки дарили. Да и бывшие соседи мои были оттуда.
Да, я считаю эти движения сектанскими, исходя из определения секты.

Секта - (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
В. Даль определил понятие "Секта", как «франц. братство, принявшее свое, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.»
В Юридическом словаре понятие "секта" определено как «отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.» (ссылка на Википедию)

У тебя особое понимание термина секта и свой, пока ещё тайный для меня и других смысл? Тогда ничем не могу помочь. Я говорю на осново ОБЪЕКТИВНЫХ, а не чьих-то СУБЪЕКТИВНЫХ знаний..

Quote
Подозрительное совпадение, неправда ли? //Вовсе нет. Христианские Сектанты тоже цитируют евангелия и библию. Подозрительное совпадение?//

Вовсе нет. Библия, на которую они ссылаются у них отредактирована и переиздана. Сравни сектанскую и Православную Библии и найди отличия. Я находил.


;)
 
МузыкантДата: Вторник, 15.07.2008, 21:12 | Сообщение # 85
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
На основе других ссылок расскажу две истории.

Quote
Я смеюсь когда мне смешно =) А смешно обычно тогда, когда действительность расходится с представлением о ней, каждый анекдот строится на этой основе, твои слова для меня по большей части большой анекдот, что и вызывает улыбку.

Боюсь, ты говоришь о действительности, которую не видит никто, кроме тебя самого.

Одному жителю Якутии, оторванного от СМИ, который дальше свего края носа не совал попала в руки книжка, где некий африканец рассказывал о себе. Якут со смеху помирал.

[color=green]Африканец (пишет) Сорвал с дерева гроздь бананов.
Якут (тихо посмеиваться) Хе. С какого такого дерева? Во врунишка! Какие бананы зимой на деревьях? Там снег один и льдышки, да шишки.
Африканец (пишет) Этой зимой каждый день купаюсь в море. Из моря вылазить не хочу.Якут (ржёт во всю) Во врёт-то! Или правду говорит? Тогда точно придурок, море же ледяное.
Африканец (пишет) Хожу почти без одежды по улице
Якут (катается по полу от смеха) Ну, конченный дебил. До он же в льдышку превратиться. Как ещё жив-то! Может, кровь у него с подогревом? Ха-ха-ха. Ну откуда такие дебилы берутся?!

К чему этот рассказ? К тому, что многие из нас видят мир по-своему. Кто-то с луны, кто-то с космоса, кто-то из пещеры. И говорить, что один человек видит мир правильно, а другой-неправильно - это не есть хорошо. Кто тебе нашептал, что только ты видишь мир правильно? Может, ты сейчас сам в роли того якута? А может, и я. За себя скажу, что я слишком много имею дело с объективной реальностью и слишком много видел всего изнутри.
Заметь, я ни разу не говорил, что ты неправильно смотришь на жизнь, никогда не смеялся над твоими взглядами, потому что глупо смеяться над тем, не зная или НЕ ПОНИМАЯ, что за ними стоит. Мало читать чужие мысли, надо научиться сопереживать им. А не действовать по принципу: " Всё, что противоречит мне -всё неправда, потому что лишь я знаю, что правда".
Я вот не знаю, каким способом ты получаешь идеи от своего неземного ГУРУ и не смеюсь над этим, хотя, мог бы запросто поиграть в "Вольтера" или в "Петросяна". И тебя призываю к этому. Когда не знаешь о том, багаже знаний, что имеет человек, не стоит судить о его мировоззрении, как о наивном, потому что возможно, ты ослеплён, одурачен, а не он.

Quote
Я никогда не говорил, что Deadman и Murzik твои ученики. //читаем Сообщение # 56//

Правильно. Почитаем и что мы видим?

Quote
Deadman и Murzik считают иначе и ты им почему-то не возразил. (о том что я не гуру)

Так что там написано про учеников? Там написано, что они уже называли тебя наставником. Впрочем, ты и сам себя выдавал.

Пост №38
Источником учения может быть только Учитель, Гуру, Пророк, Посланник. После смерти Гуру на планете появляется другой Гуру, который продолжает давать Учение. Учиться можно ТОЛЬКО у гуру

murzik
Понедельник, 28.04.2008, 17:43 | Сообщение # 8.
Спасибо. Можешь считать себя сенсеем

Viator
Дата: Понедельник, 28.04.2008, 18:20 | Сообщение # 9
каждый человек тебе не друг и не враг, но учитель.....

Конечно, можно сказать, что Мурзик шутила и она, будучи сейчас с тобой в хороших отношениях это может подтвердить, особенно, если предварительно попросить. Тоже самое можно сказать о Deadman. Только слишком он часто называл (ет) тебя так.
Затянувшееся шутливое отношение к чему становится серьёзным. Закон человеческой психологии.
На счёт тебя самого - ты слишком пишешь много вещей от себя, называя их мудростью, слишком много общих неведомых многим понятий. Если это твой опыт, то и вправду выступаешь в роли учителя (исходя из опредения и фукнции учителя), если это чужой опыт - то неплохо бы ссылки давать на чьи-то мысли.

кстати, расскажу забавную диалог между приятелями Игорем (И.) и Алексеем (А.).

- И. Привет, как поживает твой учитель?
- А. Ты чего? У меня нет никакого учителя.

- И. Ну, наставник твой?
- А. Нет к меня наставника.
- И. Ну тот, кто тебе знания даёт.- А. Хватит врать. Никто мне знания не даёт.
- И. Я не вру. Т сам мне рассказывал про то, как проводишь вечером пятницы. Кто там у вас в центре круга сидит?
- А. Я тебе говорил про своего Великого ГУРУ, имя которого произносить даже я недостоин, не говоря уже о тебе?
- И. А разве он не учитель, не наставник?
- А. Кончай чушь молоть. Он - Великий ГУРУ.
- И. А ты давно стал его учеником?
- А. Я не ученик.
- И. А к[color=gray] А кто?
- А. Я - ИЗБРАННЫЙ и внимающий каждому ему слову.....
- И. Разве ты не получаншь знания от него?
- А. Нет, конечно. Всё это чушь и бред. Я получаю от него частицы Божественной энергии и они медленно наполняют меня, как сосуд.

Для кого-то "гуру"-"учитель"-"наставник"- Синонемы, а кто их разводит на свой лад.
Здесь оба говорят на разных языках. Игорь - на общепринятом, Алексей - на узко-специфическом. Естественно, они не понимают друг друга.

Я бы не стал комментировать мировоззрения Алексея, ибо оно мне непонятно. Но предположить бы мог, что он сектант, причём, на полных основаниях, анализируя его высказывания.... И ничего более.


;)
 
murzikДата: Вторник, 15.07.2008, 23:20 | Сообщение # 86
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote (Музыкант)
murzik Понедельник, 28.04.2008, 17:43 | Сообщение # 8. Спасибо. Можешь считать себя сенсеем

к сведенью, это было сказано не в том смысле что понял ты, и приплел сюда, а про поиск интересной информации... просто Виатор показал где искать. всё. больше под этим ничего не имелось ввиду!!!

Quote (Музыкант)
Конечно, можно сказать, что Мурзик шутила и она, будучи сейчас с тобой в хороших отношениях это может подтвердить, особенно,если предварительно попросить.

Ты думаешь хоть что говоришь?!! (прости, это не оскорбление, а призыв задуматься). Виатор даже без нашего с Дидом ведома выкладывает сюда логи с приватов, а ты говоришь о какой-то скрытности, подговоре и нечестности, заговоре, секте...
Музыкант, тебе не кажется, что это уже слишком?


мурррр....
 
lifeislifeДата: Вторник, 15.07.2008, 23:31 | Сообщение # 87
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 66
Статус: Offline
зобавно) ып ып всё превращяется во что то наподобии большой шутки или же длинного заумного рассудительного бреда)
 
МузыкантДата: Вторник, 15.07.2008, 23:51 | Сообщение # 88
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Марина, зачем ты так?
Я ведь не у тебя спрашивал. Если бы хотел спросить у тебя - спросил бы сам, в привате. Ни о каком заговоре я не говорю. smile
Да и о сектах я не хочу говорить. Я считаю, что вера и религия - это личное дело каждого.
В подговоре и нечестности я никого не обвиняю. Если бы обвинял - писал бы прямо. А ещё лучше, делал бы это открыто, без намёков.

Quote
Конечно, можно сказать, что Мурзик шутила и она, будучи сейчас с тобой в хороших отношениях это может подтвердить, особенно,если предварительно попросить.

Марина, не ищи обиды там, где её нет. Я тоже самое мог бы сказать о любом человеке, как Теоретический пример. Ключевое слово - может быть
Если скажут, что "Музыкант может быть, принесён инопланетянами в доспехах рыцарей с луны", то стоит ли мне принимать это в штыки? Унизительных и ругательных выражений нет. Утверждений тоже. Можно только улыбнуться

Quote
всё превращается во что то наподобии большой шутки или же длинного заумного рассудительного бреда)

Я всегда считал, что при ясном рассудке не бывает бреда, что бред и рассудок - вещи несопоставимые. :)


;)
 
murzikДата: Среда, 16.07.2008, 01:35 | Сообщение # 89
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
Quote (Музыкант)
Марина, не ищи обиды там, где её нет.

я не обижаюсь. я объясняю в чем ты неправ. вот и все.

Quote (Музыкант)
Марина, зачем ты так? Я ведь не у тебя спрашивал.

тоесть ты про меня говоришь с кем то, приводя меня как доказательство, +с неверным пониманием, а я должна просто читать и молчать.....?


мурррр....

Сообщение отредактировал murzik - Среда, 16.07.2008, 02:10
 
МузыкантДата: Среда, 16.07.2008, 12:30 | Сообщение # 90
Князь
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Статус: Offline
Quote
я не обижаюсь. я объясняю в чем ты неправ. вот и все.

Ты хотела сказать, что объясняешь то, где сомневаешься в моей правоте, так?
Утверждать, что ОБЪЯСНЯЕШЬ, ГДЕ Я НЕПРАВ - не стоит. Это будет не совсем честно.

Quote
то есть ты про меня говоришь с кем то, приводя меня как доказательство, +с неверным пониманием, а я должна просто читать и молчать.....?

Да, Марина, я говорю. А почему с неверным пониманием? Я предположил наиболее логический вариант ответа-отговорки от кого-то и всё. smile Причём, этот ответ мог быть и правдой. Здесь, конечно, надо спрашивать именно у тебя, что ты имела ввиду! Но если честно, мне здесь неважно, что ты на самом деле имела ввиду. Это роли в любом случае не играет. Речь шла об употреблении слова и не более того. Неважно, в шутку, в серьёз, в каком контексте. Вспомни мой МОЙ ответ, Марина. Вспомни СВОЙ ответ.

Музыкант Deadman и Murzik считают иначе и ты им почему-то не возразил (про учителя).Мурзик:Ответ. Спасибо. Можешь считать себя сенсеем

А ты уверена, что знаешь мой КОНТЕКСТ "считать Виатора ЧЬИМ-то учителем"? Нет надо уверенно говорить, что знаешь. Но роли это не играть сейчас.
Какая разница, что ты имела ввиду, говоря "сэнсей", и что имеет ввиду "Deadman", неоднократно говоря "наставник"? А ты знаешь, что имел ввиду я, говоря, что вы называли его учителем? Неважно, в шутку, не в шутку, меня интересовал сам факт этого и ничего более. Я не углублялся в тему учительства, я лишь опроверг мнение Виатора доказательством и высказал своё СОМНЕНИЕ. Но тему углублять не стал, впрочем, как и акцентировать внимание.

P.S. Знаешь, мне тоже очень не понравилось, что ты говоришь обо мне с кем-то, с неправильным пониманием (вспомни опубликованный приват). Поэтому, не надо меня упрекать, если сама хороша! Я тебя и твои идеи тайком в привате ни обсуждаю, когда имею возможность спросить прямо. Упоминать -упоминаю, но идеи с кем-то твои трактовать мне и в голову не приходит. Ты ведь могла бы у меня спросить прямо и получить информацию из первых рук, но, похоже, что-то сильно мешает тебе это сделать.
Я не буду строить домыслы по этому поводу, хотя одна беспокойная мысль так и готова сюда "слится", потому что не хочу за тебя додумывать.


;)
 
Поиск:

Бесплатный хостинг uCoz